Seamos realistas, tenemos una defensa de mierda

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    Re: Seamos realistas, tenemos una defensa de mierda

    Mensaje por iVarane el Jue Oct 24, 2013 9:38 am

    La verdad es que menudos centrales más paquetes teneis. El mejor es Masche y está metido con calzador. O Puyol activa el modo dios o no vais a ver una buena línea defensiva en toda la temporada. Yo ficharía a Murillo en invierno.

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    Re: Seamos realistas, tenemos una defensa de mierda

    Mensaje por ArtDeco el Jue Oct 24, 2013 9:42 am

    Cani1710 escribió:
    ArtDeco escribió:
    Cani1710 escribió:
    ArtDeco escribió:
    Cani1710 escribió:
    ArtDeco escribió:
    Cani1710 escribió:Decir que Xavi no presionaba ni defendía en la era Pep es es una idiotez y un insulto a Guardiola.
    Era Mauro Silva Xavi, esto es rídiculo. cool 

    Xavi recuperaba balones por anticipación, con mejor físico mejor anticipación eso si. Pero de cuerpo a cuerpo y velocidad de conducción más o menos el de siempre.
    Si ya, corría menos que Guti y sigue igual que siempre, triplete este año, felicidades.
    No me vas a vender la moto de Xavi el culpable de un estilo decadente. Otros más jóvenes y más rápidos no tiene la influencia de Xavi en el juego. Se que siendo del Chelsea normal que os cagueis en los centrocampistas creativos preferís llegadores tipo Lampard y gente asi.
    Dices que Xavi es el mayor influente en el estilo del Barca y no es culpable del lento ataque del Barca actual?? wtf? cool , si el Barcelona ve reducido su eficacia tiene que buscar otros caminos y esto no es tirar el tiki-taka y los valors por el estanque, sino buscar otras opciones, como hacen los grandes técnicos, Martino lo que pasa que es nuevo y tiene que acatar varios dogmas que le va a pasar factura.

    Lo afortunado para el Barcelona este fin de semana, es que en el Madrid se fue Mourinho.
    Te lo voy a explicar que no me cuesta. Que Xavi sea el referente de un estilo le hace culpable de todo?. hombre por favor, seamos serios. Si levanta la cabeza y los desmarques no son adecuados que coño va a hacer?. Tiene gracia xque en el Madrid que Modric o Ilarra no hagan una mierda no es culpa de ellos, es de los compañeros mira que cosas, ahora aquí toda la culpa es de Xavi...cool 
    Macho, tu problema es que te inventas unas peliculas que no se de donde vienen cool . Yo no culpó a Xavi, culpó a Iniesta y Xavi, uno por que esta irregular y ahora es que viene recuperandose (asistencia de gol ayer) y el segundo esta mas cabado que la abuela lola, así le chupéis la polla toda la noche. Busquets esta a un nivelazo, Neymar se acoplado bien dando un bien nivel, Messi es Dios, Alexis esta al mejor nivel desde que llegó al Barcelona e igual Cesc, pero la culpa es de todos estos, Xavi e Iniesta se están saliendo...claro.

    Lo último, dilo a los que dijeron eso, el Madrid sufre un caos táctico y tocamiento de huevos en general, nadie tiene que ver con el Barcelona. Que tiene un estilo definido, una táctica que ha triunfado y con los años terceros han descubiertos debilidades, la labor del Barca era buscar otras fortalezas y buscar otras formas de esconder esas debilidades y no estáis haciendo nada. Cero autocritica (modo Xavi) y después a echarle la culpa al entrenador en verano.
    Deberías de leer lo q dijo Pirlo del gran Xavi...wint 

    Xavi acabado se mea en calidad en el 95% de los centrocampistas de europa. Tu problema es que parece que no tienes perspectiva, Xavi es un jugador veterano, el mejor jugador de la historia de España que poco más tiene que demostrar. Ahora si que yo lo usaría de otra manera, en segundas partes para quedarte con el balón si fuera necesario. Ahora correr no ha corrido muxo. Luego piensas...vale, nos cargamos a Xavi...a quien ponemos?. el único Busi...

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    Re: Seamos realistas, tenemos una defensa de mierda

    Mensaje por ArtDeco el Jue Oct 24, 2013 9:43 am

    iVarane escribió:La verdad es que menudos centrales más paquetes teneis. El mejor es Masche y está metido con calzador. O Puyol activa el modo dios o no vais a ver una buena línea defensiva en toda la temporada. Yo ficharía a Murillo en invierno.
    Por ahí nos haceis un hijo. Masche es muy bueno pero no creo en los centrales enanos. Confio más en Puyol vejete o en bartra que en Shakiro ahora mismo...

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    Re: Seamos realistas, tenemos una defensa de mierda

    Mensaje por Cani1710 el Jue Oct 24, 2013 2:16 pm

    Hola Art.

    El @FCBarcelona 2009 con Guardiola tenía una media 118 km. Superior @FCBayern y @BVB actual.Ahora 106Km.

    Xavi ayer 8,1 km. Su media, 8,5. De 2009 a 2011 su media; 12,3 km x ptdo. @KOKE_32 (rol similar) hace 13,1 x ptdo.


    Adios Art.


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    Re: Seamos realistas, tenemos una defensa de mierda

    Mensaje por cesarin el Jue Oct 24, 2013 3:31 pm

    De 12.3 a 8.1

    Lool con el Xavi Gonzalez blanco. Larga vida a boby

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    Re: Seamos realistas, tenemos una defensa de mierda

    Mensaje por Tritranquil el Jue Oct 24, 2013 5:52 pm

    Cani1710 escribió:Hola Art.

    El @FCBarcelona 2009 con Guardiola tenía una media 118 km. Superior @FCBayern y @BVB actual.Ahora 106Km.

    Xavi ayer 8,1 km. Su media, 8,5. De 2009 a 2011 su media; 12,3 km x ptdo. @KOKE_32 (rol similar) hace 13,1 x ptdo.


    Adios Art.

    cani, sin entrar a valorar cuanto mejor o peor esta xavi, de 2009 a 2011 los rvales planteaban los partdos abiertos, ahora todos son autobuses, con lo que la dstancia recorrida es menor por la posicion ultradefensiva del rival. ho hay tanta ida y vuelta.

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    Re: Seamos realistas, tenemos una defensa de mierda

    Mensaje por esteban_1982 el Jue Oct 24, 2013 6:08 pm

    Acá les encanta echar culpas pero esto es futbol. Tal vez algunos en la playstation ganen todos los partidos. Un grande de Europa, lejos de sus mejores plantillas sí, en su estadio, encerrado atrás con el centro delantero 5 o 10 metros detrás del círculo central. Y un empate parecería ser un sacrilegio. A veces con los autobuses no se puede. Es parte del juego. Que yo sepa Xavi dejó mano a mano con Amelia a Alexis y a Iniesta. Neymar es un gran jugador pero de sus remates 1 de 10 van a portería.

    En fin, me pareció un buen partido del Barca, correcto.

    Lo que sí me parece es que los defensores quedan muy expuestos. No hablo del gol, pero el mediocampo no retrocede. Si el rival recupera y acelera un poco ya queda bien perfilado ante la zaga. Por lo general están quedando los dos centrales y Busquets. Ambos laterales siempre están demasiado adelantados y en las contras por los costados los rivales tienen mucho terreno libre. El Tata ha restablecido la presión, pero no se acerca a lo que era la era Guardiola. Falta mucha más intensidad.

    Ahora mismo lo dejaría más fijo a Cesc y lo sacaría a Iniesta. Está a un nivel de lo más bajo de su carrera. Tal vez la negociación por el contrato haya incidido en algún modo. Y Bartra por Piqué. Por lo que comenté antes, ya siendo Busquets bastante lento, que uno de los centrales también lo sea te deja demasiado en evidencia.

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    Re: Seamos realistas, tenemos una defensa de mierda

    Mensaje por Cani1710 el Jue Oct 24, 2013 6:27 pm

    Tritranquil escribió:
    Cani1710 escribió:Hola Art.

    El @FCBarcelona 2009 con Guardiola tenía una media 118 km. Superior @FCBayern y @BVB actual.Ahora 106Km.

    Xavi ayer 8,1 km. Su media, 8,5. De 2009 a 2011 su media; 12,3 km x ptdo. @KOKE_32 (rol similar) hace 13,1 x ptdo.


    Adios Art.

    cani, sin entrar a valorar cuanto mejor o peor esta xavi, de 2009 a 2011 los rvales planteaban los partdos abiertos, ahora todos son autobuses, con lo que la dstancia recorrida es menor por la posicion ultradefensiva del rival. ho hay tanta ida y vuelta.
    Macho, Benzema recorre mas km que Xavi, venga no me jodas cool, simplemente no le aguanta el físico y una de los factores de la defensa blandita del Barca, es que en el retroceso el equipo se vuelva ancho por que Xavi e Iniesta no bajan a tiempo, solo Busquets, especialmente cuando los laterales suben. Es decir, tienes que tener en cuenta siempre el físico de los jugadores, es algo fundamental, el Barcelona de Pep es el equipo que mas Km recorría en Europa por partido, especialmente si tu especialidad es la ocupación de espacios con el balón, si tienes otro estilo como el de Mourinho, no recorres tanto, por que se base en ocupar espacios sin balón, es algo mas de movimiento cortos y de pases largos que recortan mucho la distancia recorrida.

    Si vas a jugar con Xavi necesitas un sistema defensivo que esconda su lentitud y poco pressing. La presión se basa en la intensidad que tenga los jugadores en el campo, sin ella, no hay presión eficaz y la intensidad depende totalmente del físico. El Barcelona exitoso tiene como clave la preparación física.

    Y lo de que planteaban partidos abiertos, ay que me lol. Tanto os cuesta aceptar que no estáis al nivel de Barcelonas pasados. Desde Rijkaard os plantan el autobus (el primer anti-Barca fue Mourinho con un mediocampo Makelele-Essien-Lampard-Ballack en 2006), Ferguson os planteo una táctica parecida en Wembley y así varios equipos. Lo que pasa es que la velocidad de circulación y la precisión era un nivel inhumano que así planteases un partido a lo Simeone mayormente no lo ganabas.

    De verdad os creéis que el triunfo del Barcelona es por que los rivales no conocían vuestro estilo o táctica???, que ahora si lo conocen y saben combartirlo?? en serio?. Es que hasta la famosa salida del Barcelona (Busquets entre los centrales) lo hizo la Alemania de Matthaus y Guardiola lo copio de Ricardo Lavolpe en México (la famosa salida Lavolpiana que ahra la copia todo dios), el sistema anti-Barca es algo totalmente Lippiano, y el Manchester ha jugando así por varios años por ejemplo y así hay otros ejemplos. El mundo de la táctica es tan complejo y tan detallista y vosotros lo reducid en un "ahora nos conocen mas", "Xavi nunca ha corrido mucho", etc. Tratáis a los técnicos como gañanes que se paran todos los días a ver que once sacan y ya esta.

    Y ojo, claro que se puede empatar con el Milan, hasta contra un Celtic encerrado en su casa, algunas veces el balón no entra, algunas veces no hay suerte. Pero una cosa es el resultado y otra las sensaciones y la calidad en funcionamiento en el partido.

    Lo triste en parte, es que os conformáis tan poco ya, supongo de tanto ganar, no se. Pero teniendo un estilo definido, una cantera fuerte, una estabilidad digna, al mejor jugador de la historia en su mejor momento y por conformismo (por xavismo), por una pésima gestión deportiva, pasasteis a tener la oportunidad de competir con todo junto al Bayern, City y el Borussia, y os quedasteis estancados conformandose con una liga sin vencer nunca al Madrid y no ganarle a ningún rival importante en una temporada. Estáis perdiendo oportunidades de oro para engordar vuestro palmares.

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    Re: Seamos realistas, tenemos una defensa de mierda

    Mensaje por Tritranquil el Jue Oct 24, 2013 8:15 pm

    Cani1710 escribió:
    Tritranquil escribió:
    Cani1710 escribió:Hola Art.

    El @FCBarcelona 2009 con Guardiola tenía una media 118 km. Superior @FCBayern y @BVB actual.Ahora 106Km.

    Xavi ayer 8,1 km. Su media, 8,5. De 2009 a 2011 su media; 12,3 km x ptdo. @KOKE_32 (rol similar) hace 13,1 x ptdo.


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    cani, sin entrar a valorar cuanto mejor o peor esta xavi, de 2009 a 2011 los rvales planteaban los partdos abiertos, ahora todos son autobuses, con lo que la dstancia recorrida es menor por la posicion ultradefensiva del rival. ho hay tanta ida y vuelta.
    Macho, Benzema recorre mas km que Xavi, venga no me jodas cool, simplemente no le aguanta el físico y una de los factores de la defensa blandita del Barca, es que en el retroceso el equipo se vuelva ancho por que Xavi e Iniesta no bajan a tiempo, solo Busquets, especialmente cuando los laterales suben. Es decir, tienes que tener en cuenta siempre el físico de los jugadores, es algo fundamental, el Barcelona de Pep es el equipo que mas Km recorría en Europa por partido, especialmente si tu especialidad es la ocupación de espacios con el balón, si tienes otro estilo como el de Mourinho, no recorres tanto, por que se base en ocupar espacios sin balón, es algo mas de movimiento cortos y de pases largos que recortan mucho la distancia recorrida.

    Si vas a jugar con Xavi necesitas un sistema defensivo que esconda su lentitud y poco pressing. La presión se basa en la intensidad que tenga los jugadores en el campo, sin ella, no hay presión eficaz y la intensidad depende totalmente del físico. El Barcelona exitoso tiene como clave la preparación física.

    Y lo de que planteaban partidos abiertos, ay que me lol. Tanto os cuesta aceptar que no estáis al nivel de Barcelonas pasados. Desde Rijkaard os plantan el autobus (el primer anti-Barca fue Mourinho con un mediocampo Makelele-Essien-Lampard-Ballack en 2006), Ferguson os planteo una táctica parecida en Wembley y así varios equipos. Lo que pasa es que la velocidad de circulación y la precisión era un nivel inhumano que así planteases un partido a lo Simeone mayormente no lo ganabas.

    De verdad os creéis que el triunfo del Barcelona es por que los rivales no conocían vuestro estilo o táctica???, que ahora si lo conocen y saben combartirlo?? en serio?. Es que hasta la famosa salida del Barcelona (Busquets entre los centrales) lo hizo la Alemania de Matthaus y Guardiola lo copio de Ricardo Lavolpe en México (la famosa salida Lavolpiana que ahra la copia todo dios), el sistema anti-Barca es algo totalmente Lippiano, y el Manchester ha jugando así por varios años por ejemplo y así hay otros ejemplos. El mundo de la táctica es tan complejo y tan detallista y vosotros lo reducid en un "ahora nos conocen mas", "Xavi nunca ha corrido mucho", etc. Tratáis a los técnicos como gañanes que se paran todos los días a ver que once sacan y ya esta.

    Y ojo, claro que se puede empatar con el Milan, hasta contra un Celtic encerrado en su casa, algunas veces el balón no entra, algunas veces no hay suerte. Pero una cosa es el resultado y otra las sensaciones y la calidad en funcionamiento en el partido.

    Lo triste en parte, es que os conformáis tan poco ya, supongo de tanto ganar, no se. Pero teniendo un estilo definido, una cantera fuerte, una estabilidad digna, al mejor jugador de la historia en su mejor momento y por conformismo (por xavismo), por una pésima gestión deportiva, pasasteis a tener la oportunidad de competir con todo junto al Bayern, City y el Borussia, y os quedasteis estancados conformandose con una liga sin vencer nunca al Madrid y no ganarle a ningún rival importante en una temporada. Estáis perdiendo oportunidades de oro para engordar vuestro palmares.

    Si estamos de acuerdo en que no presiona, y que fisicamente ya no se le espera, pero esos datos son muy relativos por lo que te he dicho. Mirate un resumen de los partidos del 2009 o 2010 y veras muy pocos equipos con el autobus, no como ahora que lo hacen todos.

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    Re: Seamos realistas, tenemos una defensa de mierda

    Mensaje por ArtDeco el Jue Oct 24, 2013 9:30 pm

    Tritranquil escribió:
    Cani1710 escribió:Hola Art.

    El @FCBarcelona 2009 con Guardiola tenía una media 118 km. Superior @FCBayern y @BVB actual.Ahora 106Km.

    Xavi ayer 8,1 km. Su media, 8,5. De 2009 a 2011 su media; 12,3 km x ptdo. @KOKE_32 (rol similar) hace 13,1 x ptdo.


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    cani, sin entrar a valorar cuanto mejor o peor esta xavi, de 2009 a 2011 los rvales planteaban los partdos abiertos, ahora todos son autobuses, con lo que la dstancia recorrida es menor por la posicion ultradefensiva del rival. ho hay tanta ida y vuelta.
    Efectivamente. Si es que pudiera correr más, yo no digo que no, y que presionase más antes, ahora por lógica de la edad pues ya no puede, lo que digo es que tco nunca ha sido un portento físico en su vida.

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    Re: Seamos realistas, tenemos una defensa de mierda

    Mensaje por ArtDeco el Jue Oct 24, 2013 9:36 pm

    esteban_1982 escribió:Acá les encanta echar culpas pero esto es futbol. Tal vez algunos en la playstation ganen todos los partidos. Un grande de Europa, lejos de sus mejores plantillas sí, en su estadio, encerrado atrás con el centro delantero 5 o 10 metros detrás del círculo central. Y un empate parecería ser un sacrilegio. A veces con los autobuses no se puede. Es parte del juego. Que yo sepa Xavi dejó mano a mano con Amelia a Alexis y a Iniesta. Neymar es un gran jugador pero de sus remates 1 de 10 van a portería.

    En fin, me pareció un buen partido del Barca, correcto.

    Lo que sí me parece es que los defensores quedan muy expuestos. No hablo del gol, pero el mediocampo no retrocede. Si el rival recupera y acelera un poco ya queda bien perfilado ante la zaga. Por lo general están quedando los dos centrales y Busquets. Ambos laterales siempre están demasiado adelantados y en las contras por los costados los rivales tienen mucho terreno libre. El Tata ha restablecido la presión, pero no se acerca a lo que era la era Guardiola. Falta mucha más intensidad.

    Ahora mismo lo dejaría más fijo a Cesc y lo sacaría a Iniesta. Está a un nivel de lo más bajo de su carrera. Tal vez la negociación por el contrato haya incidido en algún modo. Y Bartra por Piqué. Por lo que comenté antes, ya siendo Busquets bastante lento, que uno de los centrales también lo sea te deja demasiado en evidencia.
    Bastante de acuerdo, excepto en lo de Busquets, no es super rápido pero fíjate que siempre está en el sitio para cortar macho, ahora mismo de lo mejor del barça. Ahora que pasa?. Si xavi e Iniesta no presionan pues tenemos un problema. Y dani, yo no digo que Xavi no haya bajado su rendimiento, ahora echarle toda la culpa a él, no se creo que lo teneis enfilado porque os da caña y es algo mordaz con el Madrid. Xavi como Pirlo son jugadores de una gran calidad con el balón en los pies pero en fase defensiva poco se les puede pedir ya. Y ojo, vale que de más joven recorría más km y cortaba algo más, pero nunca fue toure yaya.

    Es raro, xque en los primeros partidos había presión y poco a poco fue desapareciendo. Por eso jugadores como Alexis se vuelven más importantes de lo esperado, xque presiona que se las pela...

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    Re: Seamos realistas, tenemos una defensa de mierda

    Mensaje por Elias Grodin el Jue Oct 24, 2013 9:47 pm

    Cani1710 escribió:Hola Art.

    El @FCBarcelona 2009 con Guardiola tenía una media 118 km. Superior @FCBayern y @BVB actual.Ahora 106Km.

    Xavi ayer 8,1 km. Su media, 8,5. De 2009 a 2011 su media; 12,3 km x ptdo. @KOKE_32 (rol similar) hace 13,1 x ptdo.


    Adios Art.

    Brutal, es que eso de que Xavi no corría es falso, yo siempre leí que hacía 12 o 13 km y que era junto con ALves de los que más kilómetros hacía, lo que Xavi nunca ha tenido ha sido velocidad ni explosividad, pero iba con su ritmo de maratoniano todo el partido. Y presión si hacía, porque el Barça jugaba muy encima de los rivales, lo que no hacía un sprint de 25 metros para quitarle una pelota a un rival porque siempre ha sido lento.

    Iniesta, era otro tipo que te podía rondar los 11 kilómetros, una cifra más que respetable para un centrocampista ofensivo. A saber lo que hace ahora, a lo mejor se ha ido a cifras de Messi medio lesionado.

    Si esa estadística que aportas es cierta, Xavi esta acabadísimo, y España con lo mismo de siempre no va a ganar el Mundial ni de puta coña. El Barça podrá ganar la liga porque el Madrid es una pedazo de mierda bastante grande pero la champions que se olviden, es que les coje el Borussia y se los pule, y el mismo PSG que el año pasado estuvo cerca.

    Y en 2009-2011, los rivales del Barça también se metían atras y más que ahora.

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    Re: Seamos realistas, tenemos una defensa de mierda

    Mensaje por ArtDeco el Jue Oct 24, 2013 9:56 pm

    Elias Grodin escribió:
    Cani1710 escribió:Hola Art.

    El @FCBarcelona 2009 con Guardiola tenía una media 118 km. Superior @FCBayern y @BVB actual.Ahora 106Km.

    Xavi ayer 8,1 km. Su media, 8,5. De 2009 a 2011 su media; 12,3 km x ptdo. @KOKE_32 (rol similar) hace 13,1 x ptdo.


    Adios Art.

    Brutal, es que eso de que Xavi no corría es falso, yo siempre leí que hacía 12 o 13 km y que era junto con ALves de los que más kilómetros hacía, lo que Xavi nunca ha tenido ha sido velocidad ni explosividad, pero iba con su ritmo de maratoniano todo el partido. Y presión si hacía, porque el Barça jugaba muy encima de los rivales, lo que no hacía un sprint de 25 metros para quitarle una pelota a un rival porque siempre ha sido lento.

    Iniesta, era otro tipo que te podía rondar los 11 kilómetros, una cifra más que respetable para un centrocampista ofensivo.  A saber lo que hace ahora, a lo mejor se ha ido a cifras de Messi medio lesionado.

    Si esa estadística que aportas es cierta, Xavi esta acabadísimo, y España con lo mismo de siempre no va a ganar el Mundial ni de puta coña. El Barça podrá ganar la liga porque el Madrid es una pedazo de mierda bastante grande pero la champions que se olviden, es que les coje el Borussia y se los pule, y el mismo PSG que el año pasado estuvo cerca.

    Y en 2009-2011, los rivales del Barça también se metían atras y más que ahora.
    Otro que no entiende. Yo no digo que no corriera, su rollo es más bien tipo diesel, o es que Xavi es o ha sido un jugador explosivo?. Hombre no jodamos.

    Sois muy graciosos, ahora Xavi tiene la culpa de todo, en el barça y en la Roja pero ambos se han beneficiado de él y de su juego, o sea ahora es el máximo responsable pero en negativo, pero cuando ambos equipos ganaban títulos era uno más parece ser. Me descojono con vosotros... 

    Xavi es un veterano y como tal lo debería de usar el tata. Ahora entiendo que con el balón en los pies es de los que más calidad tiene de europa y claro, seguro que S. Roberto corre y presiona más, pero entiendo que le entren dudas en quitarlo.

    Para mi Xavi poco tiene que demostrar, ha sido el más grande, escuchad al sabio Pirlo lo que dijo de él, ahora solo queda llevar la transición de la mejor manera. Lo echareis de menos en la selección os lo aseguro, no hay otro como él.

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    Re: Seamos realistas, tenemos una defensa de mierda

    Mensaje por cesarin el Vie Oct 25, 2013 3:05 am

    Joder si hasta ya muchos han afirmado que Xavi en el campo se sostiene jugando solo con pivote defensivo. Como estará Boby para que varios lo interpreten asi

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