La presión mediática y los intereses

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    La presión mediática y los intereses

    Mensaje por Decanato el Vie Feb 07, 2014 10:11 pm

    Nos cargamos el chiringuito, a pasos agigantados ...

    Vaya semanitas que llevamos con el tema arbitral, proceso de linchamiento continuo y constante ... es penoso lo de este país, y desde luego no tenemos más que lo que nos merecemos ... es curioso cómo, según las circunstancias y los protagonistas, se puede llegar a criminalizar más al que decide y se equivoca (o no) que al que simplemente mira para otro lado ... fijaos en esta semana qué casos más curiosos y recientes ... y qué reacciones tan distintas de unos a otros ...

    Resulta que el Ayza este en un tumulto interpreta que CR agrede a Gurpegi o al otro y lo expulsa (justa o injustamente), este se va con un gesto que no es nuevo en el portugués que es dándose palmaditas en la cara evidentemente refiriéndose a los árbitros (principal, juez de linea o cuarto, QUÉ MÁS DA?) ... pues bien, hemos asistido a un LINCHAMIENTO NACIONAL de este colegiado por meros FORMALISMOS TÉCNICOS del propio acta, acojonante ... porque ya no entro en si fue o no agresión, pero LE PONE LA MANO EN LA CARA a uno primero y al otro después, de eso no hay duda con lo que se puede interpretar como lo hizo ... y que se va dando palmadas en la cara pues ahí están las imágenes, más claras no pueden ser ... pues bien, LINCHAMIENTO MEDIÁTICO, presión a comités, maquinaria a toda pastilla para buscar y resaltar, agárrate, DEFECTOS DE FORMA EN EL ACTA para que no sancionen a CR!!! ... es decir, que como decía que el juego estaba parado y faltaban dos metros para salir la pelota por banda y como si se daba palmadas en la cara pero el cuarto árbitro no lo miraba pues nada, nos acogemos al FORMALISMO para desautorizar a un árbitro ... y no sólo para eso, ojo, sino para METRLO UN MES EN LA NEVERA, según he leido por ahí ... es de locos ... se ha criminalizado al árbitro, se le ha crucificado, se ha dicho que ha MENTIDO (no que se ha equivocado o que no ha apreciado bien) ...

    Fijaos lo curioso que resulta comparar su caso con el de los dos árbitros de las dos semifinales de copa de esta semana ... para mi esos dos árbitros tuvieron sin lugar a dudas actuaciones mucho más deficientes, dañinas, sibilinas y escandalosas que el Ayza de los webos ... porque no es que decidiesen mal, noooooo ... es que BENEFICIARON DESCARADAMENTE A LOS DOS GRANDES mirando para otro lado ... y qué repercusión mediática se ha tenido al respecto???? ... casi ninguna, el análisis del día y poquito más, pasando por encima y de puntillas ... porque habían dos penaltys AVERGONZANTES de no pitarlos, uno en cada campo, que difícilmente se puede llegar a pensar que no los vieron ... coño la jugada de Mascherano era diáfana y el de Arbeloa con el árbitro a dos metros y mirándolo fijamente es, ya digo, avergonzante ... pues bien, errores que beneficiaron a los grandes y AQUÍ NO PASA NADA ... como además se ha dado la curiosa circunstancia de que en el mismo día se ha beneficiado a Madrid y Barcelona, ni siquiera las plumas ni voces más fanáticas forofas recalcitrantes levantaron la vos ... LO COMIDO POR LO SERVIDO, se dirían entre ellos los de un bando a los del otro ... no se les cae la cara de vergüenza, no ... porque eran jugadas que les cambiaban la cara totalmente a las eliminatorias, un gol fuera de casa, una expulsión, momentos muy importantes ... NOPASHHHANADA!!!!!! ...

    El barriobajeo del Bernabéu, con mocos, patadas por detrás, empujones, insultos, penalty insultante ... alguien responsabiliza al árbitro de nada de eso???? .... noooooooooooooo, que ha beneficiado al Madrid ... mejor es que Diego Costa ya sabemos cómo es, y no debería ir a la selección para cuidar el clima, TÓCATELOSCOJONES!!!! ... y por qué no nos planteamos para mejorar el clima que no acudan a la selección Arbeloa, vamos digo yo, que está encabronado con el resto del mundo??? ... y en el CampNou, penalty y expulsión descaradas de Masche, un central le dice vete a tomar por culo y lo echa, y Busquets hace algo parecido y nada ... en otro momento podría haber esto llenado una semana de debates e imágenes, pero como por arte de magia, sacamos a los dos árbitros de la ensalada y la semana que viene a seguir arbitrando ... POR MIRAR PARA OTRO LADO en situaciones delicadas para los grandes!!!! ...

    Este es el fútbol que tenemos y el ruido mediático se enciende y se apaga al son de los intereses ... es lo que hay ...


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    Re: La presión mediática y los intereses

    Mensaje por iVarane el Vie Feb 07, 2014 10:14 pm

    ewer ewer ewer 

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    Re: La presión mediática y los intereses

    Mensaje por Anima Blaugrana el Vie Feb 07, 2014 10:17 pm

    Verdades como puños.

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    Re: La presión mediática y los intereses

    Mensaje por HELL el Vie Feb 07, 2014 10:22 pm

    Hombre Deca, pues de este kaso se poko, ke ni lo he seguido ni me interesa, pero ke un arbitro NO SEPA REDACTAR UNA ACTA PARA KE NO DE LUGAR A MALAS INTERPRETACIONES es para meterlo en la nevera eh.

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    Re: La presión mediática y los intereses

    Mensaje por Decanato el Vie Feb 07, 2014 10:46 pm

    HELL escribió:Hombre Deca, pues de este kaso se poko, ke ni lo he seguido ni me interesa, pero ke un arbitro NO SEPA REDACTAR UNA ACTA PARA KE NO DE LUGAR A MALAS INTERPRETACIONES es para meterlo en la nevera eh.

    Coño Hell, hay que distinguir entre ARBITRAR y REDACTAR UN ACTA, y si quieres que te diga, prefiero mil veces, un millón de veces a un árbitro que pueda redactar un acta de forma inexacta a uno que los dos elementos que he nombrado antes ... el acta es una descripción, una mera descripción documental en la que es difícil extenderte en matices ... pero para eso está la posibilidad luego de pedirle al tío explicaciones, que lo aclare, están las imágenes ... coño, hoy por hoy si no se juzga bien no será por el acta de los cojones, porque existen declaraciones e imágenes grabadas desde todos los ángulos ... vamos que lo que se ha hecho en todo este caso es BUSCAR EL MÁS MÍNIMO DEFECTO DE FORMA para obviar todo lo demás ... cuando las imágenes dicen claramente que el árbitro PUDO INTERPRETAR AGRESIÓN (acertada o desacertadamente, ya digo) y que el portugués se fue tocándose la cara ... esos son HECHOS más allá del acta y de si puso una coma o faltaba un metro para que el balón saliese de banda ...

    Lo de los otros elementos, los dos enterados que pitaron el miércoles, esos se van de rositas, despuiés del DESASTRE DE ARBITRAJES que realizaron, y además con claras notas de INTENCIONALIDAD en sus decisiones ... a lo mejor sus actas están redactadas de puta madre, pero han decantado ambos partidos ...

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    Re: La presión mediática y los intereses

    Mensaje por Krwlng el Vie Feb 07, 2014 10:49 pm

    Decanato escribió:Nos cargamos el chiringuito, a pasos agigantados ...

    Vaya semanitas que llevamos con el tema arbitral, proceso de linchamiento continuo y constante ... es penoso lo de este país, y desde luego no tenemos más que lo que nos merecemos ... es curioso cómo, según las circunstancias y los protagonistas, se puede llegar a criminalizar más al que decide y se equivoca (o no) que al que simplemente mira para otro lado ... fijaos en esta semana qué casos más curiosos y recientes ... y qué reacciones tan distintas de unos a otros ...

    Resulta que el Ayza este en un tumulto interpreta que CR agrede a Gurpegi o al otro y lo expulsa (justa o injustamente), este se va con un gesto que no es nuevo en el portugués que es dándose palmaditas en la cara evidentemente refiriéndose a los árbitros (principal, juez de linea o cuarto, QUÉ MÁS DA?) ... pues bien, hemos asistido a un LINCHAMIENTO NACIONAL de este colegiado por meros FORMALISMOS TÉCNICOS del propio acta, acojonante ... porque ya no entro en si fue o no agresión, pero LE PONE LA MANO EN LA CARA a uno primero y al otro después, de eso no hay duda con lo que se puede interpretar como lo hizo ... y que se va dando palmadas en la cara pues ahí están las imágenes, más claras no pueden ser ... pues bien, LINCHAMIENTO MEDIÁTICO, presión a comités, maquinaria a toda pastilla para buscar y resaltar, agárrate, DEFECTOS DE FORMA EN EL ACTA para que no sancionen a CR!!! ... es decir, que como decía que el juego estaba parado y faltaban dos metros para salir la pelota por banda y como si se daba palmadas en la cara pero el cuarto árbitro no lo miraba pues nada, nos acogemos al FORMALISMO para desautorizar a un árbitro ... y no sólo para eso, ojo, sino para METRLO UN MES EN LA NEVERA, según he leido por ahí ... es de locos ... se ha criminalizado al árbitro, se le ha crucificado, se ha dicho que ha MENTIDO (no que se ha equivocado o que no ha apreciado bien) ...

    Fijaos lo curioso que resulta comparar su caso con el de los dos árbitros de las dos semifinales de copa de esta semana ... para mi esos dos árbitros tuvieron sin lugar a dudas actuaciones mucho más deficientes, dañinas, sibilinas y escandalosas que el Ayza de los webos ... porque no es que decidiesen mal, noooooo ... es que BENEFICIARON DESCARADAMENTE A LOS DOS GRANDES mirando para otro lado ... y qué repercusión mediática se ha tenido al respecto???? ... casi ninguna, el análisis del día y poquito más, pasando por encima y de puntillas ... porque habían dos penaltys AVERGONZANTES de no pitarlos, uno en cada campo, que difícilmente se puede llegar a pensar que no los vieron ... coño la jugada de Mascherano era diáfana y el de Arbeloa con el árbitro a dos metros y mirándolo fijamente es, ya digo, avergonzante ... pues bien, errores que beneficiaron a los grandes y AQUÍ NO PASA NADA ... como además se ha dado la curiosa circunstancia de que en el mismo día se ha beneficiado a Madrid y Barcelona, ni siquiera las plumas ni voces más fanáticas forofas recalcitrantes levantaron la vos ... LO COMIDO POR LO SERVIDO, se dirían entre ellos los de un bando a los del otro ... no se les cae la cara de vergüenza, no ... porque eran jugadas que les cambiaban la cara totalmente a las eliminatorias, un gol fuera de casa, una expulsión, momentos muy importantes ... NOPASHHHANADA!!!!!! ...

    El barriobajeo del Bernabéu, con mocos, patadas por detrás, empujones, insultos, penalty insultante ... alguien responsabiliza al árbitro de nada de eso???? .... noooooooooooooo, que ha beneficiado al Madrid ... mejor es que Diego Costa ya sabemos cómo es, y no debería ir a la selección para cuidar el clima, TÓCATELOSCOJONES!!!! ... y por qué no nos planteamos para mejorar el clima que no acudan a la selección Arbeloa, vamos digo yo, que está encabronado con el resto del mundo??? ... y en el CampNou, penalty y expulsión descaradas de Masche, un central le dice vete a tomar por culo y lo echa, y Busquets hace algo parecido y nada ... en otro momento podría haber esto llenado una semana de debates e imágenes, pero como por arte de magia, sacamos a los dos árbitros de la ensalada y la semana que viene a seguir arbitrando ... POR MIRAR PARA OTRO LADO en situaciones delicadas para los grandes!!!! ...

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    Menuda capacidad de análisis...

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    Re: La presión mediática y los intereses

    Mensaje por Decanato el Vie Feb 07, 2014 10:53 pm

    Y otra cosa, hasta que los comités no entren de oficio SEMANALMENTE, esto seguirá siendo el coño de la bernarda ... joooooooder, las simulaciones, el espectáculo del derby madrileño del miércoles, las simulaciones de Busquets (teatrero convulsivo), el empezar y no parar de un elemento sospechoso como Arbeloa (un cerdo con mayúsculas), las Pepadas (este le da a todos los palos ... en fin, envidio a la Premier en esto, cortan por lo sano y NO DEJAN PASAR estas jugadas, aunque el árbitro no las haya visto ... y así tienen una competición en la que se CRIMINALIZA la simulación, la agresión, el racismo ... pero lo hace el mismo público y es capaz de reprocharlo a sus propios jugadores ... todo esto aquí es impensable ...

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    Re: La presión mediática y los intereses

    Mensaje por Alex De Large el Vie Feb 07, 2014 11:10 pm

    Yo estoy en contra de rearbitrar los partidos en todos los casos. Vamos, no sólo estoy en contra sino que lo veo totalmente absurdo. Por ejemplo, pueden sancionar ahora a Arbeloa, pero ¿cómo compensarían a un Atleti que debió de jugar 3/4 de partido con un jugador más? ¿O cómo se puede compensar a una Real Sociedad que se tuvo que ver con un penalty a favor y un jugador más con 0-0 en el marcador? Para rearbitrar partidos, mejor cargarnos la figura del árbitro y que pongan a una especie de jurado de expertos que tomen las decisiones delante de un televisor.

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    Re: La presión mediática y los intereses

    Mensaje por Decanato el Vie Feb 07, 2014 11:14 pm

    Alex De Large escribió:Yo estoy en contra de rearbitrar los partidos en todos los casos. Vamos, no sólo estoy en contra sino que lo veo totalmente absurdo. Por ejemplo, pueden sancionar ahora a Arbeloa, pero ¿cómo compensarían a un Atleti que debió de jugar 3/4 de partido con un jugador más? ¿O cómo se puede compensar a una Real Sociedad que se tuvo que ver con un penalty a favor y un jugador más con 0-0 en el marcador? Para rearbitrar partidos, mejor cargarnos la figura del árbitro y que pongan a una especie de jurado de expertos que tomen las decisiones delante de un televisor.

    Eso es mucho más complicado, aunque estoy contigo que sería lo ideal ... pero si hoy sancionas a Arbeloa, y mañana a Busquets y les metes 3 partidos TE GARANTIZO que a corto plazo (evidentemente el daño inmediato no es subsanable) los jugadores irán dejando de hacer esas cosas porque SE LA JUEGAN ... ahora mientras no les pille el árbitro, están en estado de IMPUNIDAD TOTAL, y así es imposible erradicar ... un penalty simulado puede voltear un partido, pero si le cascas luego al simulador 4 partidos se lo pensará la próxima vez ... estoy convencido de que rearbitrar ESE TIPO DE ACCIONES (no fueras de juegos, penaltys ni goles fantasmas) sería muy beneficioso para la competición ...

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    Re: La presión mediática y los intereses

    Mensaje por HELL el Vie Feb 07, 2014 11:17 pm

    Decanato escribió:
    HELL escribió:Hombre Deca, pues de este kaso se poko, ke ni lo he seguido ni me interesa, pero ke un arbitro NO SEPA REDACTAR UNA ACTA PARA KE NO DE LUGAR A MALAS INTERPRETACIONES es para meterlo en la nevera eh.

    Coño Hell, hay que distinguir entre ARBITRAR y REDACTAR UN ACTA, y si quieres que te diga, prefiero mil veces, un millón de veces a un árbitro que pueda redactar un acta de forma inexacta a uno que los dos elementos que he nombrado antes ... el acta es una descripción, una mera descripción documental en la que es difícil extenderte en matices ... pero para eso está la posibilidad luego de pedirle al tío explicaciones, que lo aclare, están las imágenes ... coño, hoy por hoy si no se juzga bien no será por el acta de los cojones, porque existen declaraciones e imágenes grabadas desde todos los ángulos ... vamos que lo que se ha hecho en todo este caso es BUSCAR EL MÁS MÍNIMO DEFECTO DE FORMA para obviar todo lo demás ... cuando las imágenes dicen claramente que el árbitro PUDO INTERPRETAR AGRESIÓN (acertada o desacertadamente, ya digo) y que el portugués se fue tocándose la cara ... esos son HECHOS más allá del acta y de si puso una coma o faltaba un metro para que el balón saliese de banda ...

    Lo de los otros elementos, los dos enterados que pitaron el miércoles, esos se van de rositas, despuiés del DESASTRE DE ARBITRAJES que realizaron, y además con claras notas de INTENCIONALIDAD en sus decisiones ... a lo mejor sus actas están redactadas de puta madre, pero han decantado ambos partidos ...

    Deca pero una de las principales funciones de un arbitro es saber redactar el Acta, es decir, si no hay camaras, o la camara no pilla esa accion, ke hacemos????, el arbitro tiene ke ser CLARO en su Acta.

    Y entiendo ke por eso lo sancionan eh, lo ke diga la prensa y los demas, las presiones o no, pues paso, pero un arbitro, ya sea de regional o de 1ª tiene ke saber redactar un acta CLARAMENTE, y poner ke jugadores han hecho esto o akello.

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    Re: La presión mediática y los intereses

    Mensaje por Alex De Large el Vie Feb 07, 2014 11:25 pm

    Decanato escribió:
    Alex De Large escribió:Yo estoy en contra de rearbitrar los partidos en todos los casos. Vamos, no sólo estoy en contra sino que lo veo totalmente absurdo. Por ejemplo, pueden sancionar ahora a Arbeloa, pero ¿cómo compensarían a un Atleti que debió de jugar 3/4 de partido con un jugador más? ¿O cómo se puede compensar a una Real Sociedad que se tuvo que ver con un penalty a favor y un jugador más con 0-0 en el marcador? Para rearbitrar partidos, mejor cargarnos la figura del árbitro y que pongan a una especie de jurado de expertos que tomen las decisiones delante de un televisor.

    Eso es mucho más complicado, aunque estoy contigo que sería lo ideal ... pero si hoy sancionas a Arbeloa, y mañana a Busquets y les metes 3 partidos TE GARANTIZO que a corto plazo (evidentemente el daño inmediato no es subsanable) los jugadores irán dejando de hacer esas cosas porque SE LA JUEGAN ... ahora mientras no les pille el árbitro, están en estado de IMPUNIDAD TOTAL, y así es imposible erradicar ... un penalty simulado puede voltear un partido, pero si le cascas luego al simulador 4 partidos se lo pensará la próxima vez ... estoy convencido de que rearbitrar ESE TIPO DE ACCIONES (no fueras de juegos, penaltys ni goles fantasmas) sería muy beneficioso para la competición ...
    Arbeloa se la juega en el sentido de que si lo vé el árbitro o el linier lo puede expulsar, así que no tiene impunidad total. Si no lo han visto, pues suerte que ha tenido. Y me parece absurdo rearbitrar unas cosas y otras no. Por ejemplo, me parece más grave una entrada con los tacos por delante (por mucho que esté el balón en medio) que la patadita de Arbeloa.

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    Re: La presión mediática y los intereses

    Mensaje por Krwlng el Vie Feb 07, 2014 11:29 pm

    HELL escribió:
    Decanato escribió:
    HELL escribió:Hombre Deca, pues de este kaso se poko, ke ni lo he seguido ni me interesa, pero ke un arbitro NO SEPA REDACTAR UNA ACTA PARA KE NO DE LUGAR A MALAS INTERPRETACIONES es para meterlo en la nevera eh.

    Coño Hell, hay que distinguir entre ARBITRAR y REDACTAR UN ACTA, y si quieres que te diga, prefiero mil veces, un millón de veces a un árbitro que pueda redactar un acta de forma inexacta a uno que los dos elementos que he nombrado antes ... el acta es una descripción, una mera descripción documental en la que es difícil extenderte en matices ... pero para eso está la posibilidad luego de pedirle al tío explicaciones, que lo aclare, están las imágenes ... coño, hoy por hoy si no se juzga bien no será por el acta de los cojones, porque existen declaraciones e imágenes grabadas desde todos los ángulos ... vamos que lo que se ha hecho en todo este caso es BUSCAR EL MÁS MÍNIMO DEFECTO DE FORMA para obviar todo lo demás ... cuando las imágenes dicen claramente que el árbitro PUDO INTERPRETAR AGRESIÓN (acertada o desacertadamente, ya digo) y que el portugués se fue tocándose la cara ... esos son HECHOS más allá del acta y de si puso una coma o faltaba un metro para que el balón saliese de banda ...

    Lo de los otros elementos, los dos enterados que pitaron el miércoles, esos se van de rositas, despuiés del DESASTRE DE ARBITRAJES que realizaron, y además con claras notas de INTENCIONALIDAD en sus decisiones ... a lo mejor sus actas están redactadas de puta madre, pero han decantado ambos partidos ...

    Deca pero una de las principales funciones de un arbitro es saber redactar el Acta, es decir, si no hay camaras, o la camara no pilla esa accion, ke hacemos????, el arbitro tiene ke ser CLARO en su Acta.

    Y entiendo ke por eso lo sancionan eh, lo ke diga la prensa y los demas, las presiones o no, pues paso, pero un arbitro, ya sea de regional o de 1ª tiene ke saber redactar un acta CLARAMENTE, y poner ke jugadores han hecho esto o akello.

    Hell, con la versión ampliada del árbitro, y diciendo que la expulsión fue por lo de Iturraspe el acta está perfectamente redactada, no tiene ningún defecto de forma, por lo tanto meterlo en la nevera no es por eso.

    ¿Qué fallo ha tenido para sancionarle???  Según el propio comité ninguno, como posteaba ayer algún culé.  

    La opción mas plausible para que ocurra esto, es la versión que yo he mantenido por aqui, la única que es coherente (y escandalosa por cierto). El problema es que la bufanda impida aceptar determinadas posibilidades.


    Lo de que le han sancionado por el defecto de forma solo lo mantiene quien no se entera de nada (y se permite hacer determinados juicios de valor... ) o quien miente interesadamente.  wirl 

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    Re: La presión mediática y los intereses

    Mensaje por Decanato el Vie Feb 07, 2014 11:32 pm

    HELL escribió:
    Deca pero una de las principales funciones de un arbitro es saber redactar el Acta, es decir, si no hay camaras, o la camara no pilla esa accion, ke hacemos????, el arbitro tiene ke ser CLARO en su Acta.

    Y entiendo ke por eso lo sancionan eh, lo ke diga la prensa y los demas, las presiones o no, pues paso, pero un arbitro, ya sea de regional o de 1ª tiene ke saber redactar un acta CLARAMENTE, y poner ke jugadores han hecho esto o akello.

    Hombre Hell, seamos JUSTOS también ... si te encuentras en un TUMULTO de 6-8 jugadores en el que se producen no uno sino varios episodios de forma simultánea puede llegar a ser extremadamente difícil plasmar en un acta luego EXACTAMENTE TODO LO QUE PASÓ ... es que es muy fácil tenderte el sofá, ver 80 veces las imágenes ralentizadas desde 45 cámaras y ángulos y luego escribir un acta, ENTONCES sí que no se te debe escapar nada, pero endirecto no creo que sea tan fácil, la verdad ...

    Vamos que me parece tercermundista dar al acta carácter de dogma a la hora de sancionar ... me parece más una gatera para el recurso que una ayuda para el comité ... a ver, no tienes las imágenes? pues coño el acta debe ser simple y llanamente un elemento más ... es como tener un asesinato grabado en video y saltarselo por darle importancia máxima a la declaración de un testigo ...

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    Re: La presión mediática y los intereses

    Mensaje por HELL el Vie Feb 07, 2014 11:35 pm

    Entonces por ke lo sancionan Krw segun tu, lo pregunto sin ninguna intencion eh, es ke de este tema no se NADA de NADA, no me intereso NADA, no afectaba al Barça y pues no he segido el tema.

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    Re: La presión mediática y los intereses

    Mensaje por Anima Blaugrana el Vie Feb 07, 2014 11:35 pm

    Decanato escribió:
    HELL escribió:
    Deca pero una de las principales funciones de un arbitro es saber redactar el Acta, es decir, si no hay camaras, o la camara no pilla esa accion, ke hacemos????, el arbitro tiene ke ser CLARO en su Acta.

    Y entiendo ke por eso lo sancionan eh, lo ke diga la prensa y los demas, las presiones o no, pues paso, pero un arbitro, ya sea de regional o de 1ª tiene ke saber redactar un acta CLARAMENTE, y poner ke jugadores han hecho esto o akello.

    Hombre Hell, seamos JUSTOS también ... si te encuentras en un TUMULTO de 6-8 jugadores en el que se producen no uno sino varios episodios de forma simultánea puede llegar a ser extremadamente difícil plasmar en un acta luego EXACTAMENTE TODO LO QUE PASÓ ... es que es muy fácil tenderte el sofá, ver 80 veces las imágenes ralentizadas desde 45 cámaras y ángulos y luego escribir un acta, ENTONCES sí que no se te debe escapar nada, pero endirecto no creo que sea tan fácil, la verdad ...

    Vamos que me parece tercermundista dar al acta carácter de dogma a la hora de sancionar ... me parece más una gatera para el recurso que una ayuda para el comité ... a ver, no tienes las imágenes? pues coño el acta debe ser simple y llanamente un elemento más ... es como tener un asesinato grabado en video y saltarselo por darle importancia máxima a la declaración de un testigo ...

    El acta arbitral no puede tener caracter dogmatico, porque esta sujeto a errores.
    Ciertas sanciones deberian ser punibles aunque no se reflejen en ella.

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    Re: La presión mediática y los intereses

    Mensaje por HELL el Vie Feb 07, 2014 11:37 pm

    Decanato escribió:
    HELL escribió:
    Deca pero una de las principales funciones de un arbitro es saber redactar el Acta, es decir, si no hay camaras, o la camara no pilla esa accion, ke hacemos????, el arbitro tiene ke ser CLARO en su Acta.

    Y entiendo ke por eso lo sancionan eh, lo ke diga la prensa y los demas, las presiones o no, pues paso, pero un arbitro, ya sea de regional o de 1ª tiene ke saber redactar un acta CLARAMENTE, y poner ke jugadores han hecho esto o akello.

    Hombre Hell, seamos JUSTOS también ... si te encuentras en un TUMULTO de 6-8 jugadores en el que se producen no uno sino varios episodios de forma simultánea puede llegar a ser extremadamente difícil plasmar en un acta luego EXACTAMENTE TODO LO QUE PASÓ ... es que es muy fácil tenderte el sofá, ver 80 veces las imágenes ralentizadas desde 45 cámaras y ángulos y luego escribir un acta, ENTONCES sí que no se te debe escapar nada, pero endirecto no creo que sea tan fácil, la verdad ...

    Vamos que me parece tercermundista dar al acta carácter de dogma a la hora de sancionar ... me parece más una gatera para el recurso que una ayuda para el comité ... a ver, no tienes las imágenes? pues coño el acta debe ser simple y llanamente un elemento más ... es como tener un asesinato grabado en video y saltarselo por darle importancia máxima a la declaración de un testigo ...

    Pues entonces ke kambien el sistema, pero es por el Acta por la ke sanciona, y por eso debe hacerse bien.

    En este caso me dices ke hay kamaras (ya digo ke no he seguido el tema), pero y si no las hay?????, es el ACTA lo ke decide.

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    Re: La presión mediática y los intereses

    Mensaje por Krwlng el Vie Feb 07, 2014 11:39 pm

    HELL escribió:Entonces por ke lo sancionan Krw segun tu, lo pregunto sin ninguna intencion eh, es ke de este tema no se NADA de NADA, no me intereso NADA, no afectaba al Barça y pues no he segido el tema.

    Me cito en el comentario que puse ayer.... ANTES de que se supiese que le sancionaban con nevera...

    Krw escribió:

    El árbitro y el comité, tienen "cubiertas" las espaldas, la sartén legal por el mango, pero hay que ser muy forofo o muy estúpido para dejarse engañar. Para entender lo que ha pasado tenemos que tirar de sentido común.

    1ª Opción.
    El árbitro expulsa a Ronaldo por golpear a Gurpegui, el cual se tira al suelo, y saca amarilla a Iturraspe por encararse con CR.

    Opción perfectamente razonable, Cristiano roza a Gurpegui, este se tira haciendo teatro (como hacen casi todos incluyendo a Ronaldo) y el árbitro ve la acción, no es capaz de calibrar la fuerza de la acción de CR, pero es lógico que lo expulse.
    Luego, la amarilla a Iturraspe por encararse y empujar a Cristiano.

    Esta opción no tiene mas, pero el problema es el fallo en la redacción del acta, que como se equivoca en lo de que estaba el balón parado, es motivo de anulación.
    ¿Anulación de la sanción por un defecto de forma??? ¿Que hubiese supuesto eso en los medios??? ¿Cual hubiese la presión mediática del Barcelonismo y antimadridismo en general??? Hubiese sido un puro para el comité de los buenos... y han tirado por la calle del medio.


    2ªOpción.
    En ese rifi-rafe de gallitos Cristiano-Iturraspe, Cabezazo del de Ath, y palmadita de Cristiano, se salda con Amarilla para uno y roja para otro... Eso, cualquier persona que no esté viciada por los colores, sabe que es una estupidez. En ese caso o amonestas por igual a los dos o a ninguno, pero por acciones similares, distintas sanciones no cuela. Cualquiera que haya visto fútbol y acepte esa versión está quedando en evidencia y en ridículo.

    La única explicación para esa versión es que es la única que esquiva el defecto de forma, puede sancionar a Cristiano, y así evitar el lío gordo.

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    Re: La presión mediática y los intereses

    Mensaje por HELL el Vie Feb 07, 2014 11:40 pm

    Anima Blaugrana escribió:
    Decanato escribió:
    HELL escribió:
    Deca pero una de las principales funciones de un arbitro es saber redactar el Acta, es decir, si no hay camaras, o la camara no pilla esa accion, ke hacemos????, el arbitro tiene ke ser CLARO en su Acta.

    Y entiendo ke por eso lo sancionan eh, lo ke diga la prensa y los demas, las presiones o no, pues paso, pero un arbitro, ya sea de regional o de 1ª tiene ke saber redactar un acta CLARAMENTE, y poner ke jugadores han hecho esto o akello.

    Hombre Hell, seamos JUSTOS también ... si te encuentras en un TUMULTO de 6-8 jugadores en el que se producen no uno sino varios episodios de forma simultánea puede llegar a ser extremadamente difícil plasmar en un acta luego EXACTAMENTE TODO LO QUE PASÓ ... es que es muy fácil tenderte el sofá, ver 80 veces las imágenes ralentizadas desde 45 cámaras y ángulos y luego escribir un acta, ENTONCES sí que no se te debe escapar nada, pero endirecto no creo que sea tan fácil, la verdad ...

    Vamos que me parece tercermundista dar al acta carácter de dogma a la hora de sancionar ... me parece más una gatera para el recurso que una ayuda para el comité ... a ver, no tienes las imágenes? pues coño el acta debe ser simple y llanamente un elemento más ... es como tener un asesinato grabado en video y saltarselo por darle importancia máxima a la declaración de un testigo ...

    El acta arbitral no puede tener caracter dogmatico, porque esta sujeto a errores.
    Ciertas sanciones deberian ser punibles aunque no se reflejen en ella.

    Y en regional entonces ke hacemos ke no hay camaras????

    No se, igual es bueno cambiar el sistema, ya digo ke de esto pues no entiendo mucho eh.

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    Re: La presión mediática y los intereses

    Mensaje por Anima Blaugrana el Vie Feb 07, 2014 11:42 pm

    HELL escribió:
    Anima Blaugrana escribió:
    Decanato escribió:
    HELL escribió:
    Deca pero una de las principales funciones de un arbitro es saber redactar el Acta, es decir, si no hay camaras, o la camara no pilla esa accion, ke hacemos????, el arbitro tiene ke ser CLARO en su Acta.

    Y entiendo ke por eso lo sancionan eh, lo ke diga la prensa y los demas, las presiones o no, pues paso, pero un arbitro, ya sea de regional o de 1ª tiene ke saber redactar un acta CLARAMENTE, y poner ke jugadores han hecho esto o akello.

    Hombre Hell, seamos JUSTOS también ... si te encuentras en un TUMULTO de 6-8 jugadores en el que se producen no uno sino varios episodios de forma simultánea puede llegar a ser extremadamente difícil plasmar en un acta luego EXACTAMENTE TODO LO QUE PASÓ ... es que es muy fácil tenderte el sofá, ver 80 veces las imágenes ralentizadas desde 45 cámaras y ángulos y luego escribir un acta, ENTONCES sí que no se te debe escapar nada, pero endirecto no creo que sea tan fácil, la verdad ...

    Vamos que me parece tercermundista dar al acta carácter de dogma a la hora de sancionar ... me parece más una gatera para el recurso que una ayuda para el comité ... a ver, no tienes las imágenes? pues coño el acta debe ser simple y llanamente un elemento más ... es como tener un asesinato grabado en video y saltarselo por darle importancia máxima a la declaración de un testigo ...

    El acta arbitral no puede tener caracter dogmatico, porque esta sujeto a errores.
    Ciertas sanciones deberian ser punibles aunque no se reflejen en ella.

    Y en regional entonces ke hacemos ke no hay camaras????

    No se, igual es bueno cambiar el sistema, ya digo ke de esto pues no entiendo mucho eh.

    En regional la lesion de un jugador no te cuesta 6 millones de euros al mes.
    Que no son solo jugadores, que son patrimonio del club. Son inversiones andantes, Hell.

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    Re: La presión mediática y los intereses

    Mensaje por Decanato el Vie Feb 07, 2014 11:44 pm

    HELL escribió:
    Pues entonces ke kambien el sistema, pero es por el Acta por la ke sanciona, y por eso debe hacerse bien.

    En este caso me dices ke hay kamaras (ya digo ke no he seguido el tema), pero y si no las hay?????, es el ACTA lo ke decide.

    Efectivamente debe hacerse bien, pero en un tumulto con episodios simultáneos no se le puede EXIGIR a nadie que no se le escapen detalles ... coño, que no es tan fácil ...

    Cuando no hay cámaras, pues evidentemente tenemos sólo la declaración del testigo ... pero al más alto nivel (que al fin y al cabo es lo que tiene repercusión mediática) existen y veo ABSURDO no apoyarse en ellas ...


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    Re: La presión mediática y los intereses

    Mensaje por HELL el Vie Feb 07, 2014 11:46 pm

    Vale Krw, pero esto no explika por ke lo meten en la nevera, por ke el tio se ekivoca, por intentar makillar su acta, por dejar mal al comite???

    Sigo sin entender nada...

    Edito: Intentare ver la jugada, y leer lo ke escribisteis, a ver si me entero de algo..., aunke tampoko me interesa mucho eh  lg 

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    Re: La presión mediática y los intereses

    Mensaje por HELL el Vie Feb 07, 2014 11:51 pm

    Anima Blaugrana escribió:
    HELL escribió:
    Anima Blaugrana escribió:
    Decanato escribió:
    HELL escribió:
    Deca pero una de las principales funciones de un arbitro es saber redactar el Acta, es decir, si no hay camaras, o la camara no pilla esa accion, ke hacemos????, el arbitro tiene ke ser CLARO en su Acta.

    Y entiendo ke por eso lo sancionan eh, lo ke diga la prensa y los demas, las presiones o no, pues paso, pero un arbitro, ya sea de regional o de 1ª tiene ke saber redactar un acta CLARAMENTE, y poner ke jugadores han hecho esto o akello.

    Hombre Hell, seamos JUSTOS también ... si te encuentras en un TUMULTO de 6-8 jugadores en el que se producen no uno sino varios episodios de forma simultánea puede llegar a ser extremadamente difícil plasmar en un acta luego EXACTAMENTE TODO LO QUE PASÓ ... es que es muy fácil tenderte el sofá, ver 80 veces las imágenes ralentizadas desde 45 cámaras y ángulos y luego escribir un acta, ENTONCES sí que no se te debe escapar nada, pero endirecto no creo que sea tan fácil, la verdad ...

    Vamos que me parece tercermundista dar al acta carácter de dogma a la hora de sancionar ... me parece más una gatera para el recurso que una ayuda para el comité ... a ver, no tienes las imágenes? pues coño el acta debe ser simple y llanamente un elemento más ... es como tener un asesinato grabado en video y saltarselo por darle importancia máxima a la declaración de un testigo ...

    El acta arbitral no puede tener caracter dogmatico, porque esta sujeto a errores.
    Ciertas sanciones deberian ser punibles aunque no se reflejen en ella.

    Y en regional entonces ke hacemos ke no hay camaras????

    No se, igual es bueno cambiar el sistema, ya digo ke de esto pues no entiendo mucho eh.

    En regional la lesion de un jugador no te cuesta 6 millones de euros al mes.
    Que no son solo jugadores, que son patrimonio del club. Son inversiones andantes, Hell.

    Si estoy de acuerdo, y tambien kon Deca, pero no se komo solucionarlo, si hacemos kaso a las kamaras pues cuidado eh, ke entonces el acta se va a tomar por culo, y si hacemos kaso al arbitro pues ahi estan las kamaras, no se, todo serian reclamaciones y demas...

    Os dejo ke lo arregleis vosotros ke de esto pues no entiendo mucho eh  :? cool 

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    Re: La presión mediática y los intereses

    Mensaje por Anima Blaugrana el Vie Feb 07, 2014 11:54 pm

    HELL escribió:
    Anima Blaugrana escribió:
    HELL escribió:
    Anima Blaugrana escribió:
    Decanato escribió:
    HELL escribió:
    Deca pero una de las principales funciones de un arbitro es saber redactar el Acta, es decir, si no hay camaras, o la camara no pilla esa accion, ke hacemos????, el arbitro tiene ke ser CLARO en su Acta.

    Y entiendo ke por eso lo sancionan eh, lo ke diga la prensa y los demas, las presiones o no, pues paso, pero un arbitro, ya sea de regional o de 1ª tiene ke saber redactar un acta CLARAMENTE, y poner ke jugadores han hecho esto o akello.

    Hombre Hell, seamos JUSTOS también ... si te encuentras en un TUMULTO de 6-8 jugadores en el que se producen no uno sino varios episodios de forma simultánea puede llegar a ser extremadamente difícil plasmar en un acta luego EXACTAMENTE TODO LO QUE PASÓ ... es que es muy fácil tenderte el sofá, ver 80 veces las imágenes ralentizadas desde 45 cámaras y ángulos y luego escribir un acta, ENTONCES sí que no se te debe escapar nada, pero endirecto no creo que sea tan fácil, la verdad ...

    Vamos que me parece tercermundista dar al acta carácter de dogma a la hora de sancionar ... me parece más una gatera para el recurso que una ayuda para el comité ... a ver, no tienes las imágenes? pues coño el acta debe ser simple y llanamente un elemento más ... es como tener un asesinato grabado en video y saltarselo por darle importancia máxima a la declaración de un testigo ...

    El acta arbitral no puede tener caracter dogmatico, porque esta sujeto a errores.
    Ciertas sanciones deberian ser punibles aunque no se reflejen en ella.

    Y en regional entonces ke hacemos ke no hay camaras????

    No se, igual es bueno cambiar el sistema, ya digo ke de esto pues no entiendo mucho eh.

    En regional la lesion de un jugador no te cuesta 6 millones de euros al mes.
    Que no son solo jugadores, que son patrimonio del club. Son inversiones andantes, Hell.

    Si estoy de acuerdo, y tambien kon Deca, pero no se komo solucionarlo, si hacemos kaso a las kamaras pues cuidado eh, ke entonces el acta se va a tomar por culo, y si hacemos kaso al arbitro pues ahi estan las kamaras, no se, todo serian reclamaciones y demas...

    Os dejo ke lo arregleis vosotros ke de esto pues no entiendo mucho eh  :? cool 

    Tambien entiendo tu punto de vista, y es algo a tener en cuenta evidentemente. Pero creo que se podria llegar a un punto intermedio donde la TV fuera mas una ayuda para los arbitros que una simple chivata donde apoyarse y machacarlos.

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    Re: La presión mediática y los intereses

    Mensaje por Decanato el Sáb Feb 08, 2014 12:00 am

    La solución pasaría porque los comités TRABAJASEN MÁS y sin mediar denuncia, que analizasen los videos (al menos los que se exponen a la opinión pública) y que sancionasen de oficio ... pero claro, eso supone TRABAJAR  sleep sleep y en muchos casos tener que meterle mano a pesos pesados (jugadores y equipos)  sleep sleep sleep ...

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    Re: La presión mediática y los intereses

    Mensaje por HELL el Sáb Feb 08, 2014 12:04 am

    Anima Blaugrana escribió:
    HELL escribió:
    Anima Blaugrana escribió:
    HELL escribió:
    Anima Blaugrana escribió:
    Decanato escribió:
    HELL escribió:
    Deca pero una de las principales funciones de un arbitro es saber redactar el Acta, es decir, si no hay camaras, o la camara no pilla esa accion, ke hacemos????, el arbitro tiene ke ser CLARO en su Acta.

    Y entiendo ke por eso lo sancionan eh, lo ke diga la prensa y los demas, las presiones o no, pues paso, pero un arbitro, ya sea de regional o de 1ª tiene ke saber redactar un acta CLARAMENTE, y poner ke jugadores han hecho esto o akello.

    Hombre Hell, seamos JUSTOS también ... si te encuentras en un TUMULTO de 6-8 jugadores en el que se producen no uno sino varios episodios de forma simultánea puede llegar a ser extremadamente difícil plasmar en un acta luego EXACTAMENTE TODO LO QUE PASÓ ... es que es muy fácil tenderte el sofá, ver 80 veces las imágenes ralentizadas desde 45 cámaras y ángulos y luego escribir un acta, ENTONCES sí que no se te debe escapar nada, pero endirecto no creo que sea tan fácil, la verdad ...

    Vamos que me parece tercermundista dar al acta carácter de dogma a la hora de sancionar ... me parece más una gatera para el recurso que una ayuda para el comité ... a ver, no tienes las imágenes? pues coño el acta debe ser simple y llanamente un elemento más ... es como tener un asesinato grabado en video y saltarselo por darle importancia máxima a la declaración de un testigo ...

    El acta arbitral no puede tener caracter dogmatico, porque esta sujeto a errores.
    Ciertas sanciones deberian ser punibles aunque no se reflejen en ella.

    Y en regional entonces ke hacemos ke no hay camaras????

    No se, igual es bueno cambiar el sistema, ya digo ke de esto pues no entiendo mucho eh.

    En regional la lesion de un jugador no te cuesta 6 millones de euros al mes.
    Que no son solo jugadores, que son patrimonio del club. Son inversiones andantes, Hell.

    Si estoy de acuerdo, y tambien kon Deca, pero no se komo solucionarlo, si hacemos kaso a las kamaras pues cuidado eh, ke entonces el acta se va a tomar por culo, y si hacemos kaso al arbitro pues ahi estan las kamaras, no se, todo serian reclamaciones y demas...

    Os dejo ke lo arregleis vosotros ke de esto pues no entiendo mucho eh  :? cool 

    Tambien entiendo tu punto de vista, y es algo a tener en cuenta evidentemente. Pero creo que se podria llegar a un punto intermedio donde la TV fuera mas una ayuda para los arbitros que una simple chivata donde apoyarse y machacarlos.

    Pues a eso iba kon lo del 4º arbitro, ke pongan arbitros de 1ª ahi, kon su tv y un pinganillo, hoy las repeticiones son inmediatas, y se podrian usar SOLO para acciones antideportivas (olvidemonos de penal, fueras de juego, goles fantasmas, etc, SOLO acciones antideportivas), seria instantaneo y mas justo creo eh...

    "El jugador 9 ha escupido al 7, es roja", pues para alante, no es arbitro tambien el???, tu no lo has visto pero yo si..., pues ya esta

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