El tiempo: juez implacable

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    arriero
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    El tiempo: juez implacable

    Mensaje por arriero el Lun Mar 10, 2014 11:53 am

    Ahora se habla de hacer 4 o 5 fichajes mínimo para reestructurar este Barça, nadie habla de la cantera, ni de que el Barça crea jugadores y el Madrid los compra a golpe de talonario...

    El tema de los valores, parece que los angelitos no lo son tanto, el Club con problemas judiciales, dimite el presidente y este Club parece un polvorín digno de la época de J.Gaspart.

    Respecto al juego, pues no hace falta decir nada sobre él...aún así el Barça debe dar las gracias porque está en una final de Copa, en la pomada en Liga y casi en cuartos de Champions.

    Al final el tiempo pone todo en su sitio, ya no se puede sacar pecho de la cantera, ahora fichar a alguien por más de 100 milones no son disparates, son operaciones que están a la altura de la de Di Stefano cuando fichó por el Madrid...



    Ésto en cualquier momento se cae definitivamente

    Mr.Celestino
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    Re: El tiempo: juez implacable

    Mensaje por Mr.Celestino el Lun Mar 10, 2014 11:58 am

    Me hace gracia lo de que ya no se puede hablar de cantera cuando el año que viene estarán Rafinha y Deulofeu en el primer equipo
    Que se fiche gente de fuera ahora no quiere decir que en el futuro no se vuelva a tirar de los chavales, el equipo titular del Barça suele estar compuesto por mínimo 6 canteranos, y perfectamente puede hacer un 11 competitivo con 11 jugadores de la cantera:
    Valdes
    Puyol Bartra Piqué Montoya
    Xavi Busi Iniesta
    Pedro Messi Tello
    Cosa de la que pueden presumir pocos equipos

    arriero
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    Re: El tiempo: juez implacable

    Mensaje por arriero el Lun Mar 10, 2014 12:03 pm

    Mr.Celestino escribió:Me hace gracia lo de que ya no se puede hablar de cantera cuando el año que viene estarán Rafinha y Deulofeu en el primer equipo
    Que se fiche gente de fuera ahora no quiere decir que en el futuro no se vuelva a tirar de los chavales, el equipo titular del Barça suele estar compuesto por mínimo 6 canteranos, y perfectamente puede hacer un 11 competitivo con 11 jugadores de la cantera:
    Valdes
    Puyol Bartra Piqué Montoya
    Xavi Busi Iniesta
    Pedro Messi Tello
    Cosa de la que pueden presumir pocos equipos

    Celestino, a pesar de que quieran seguir aferrándose a Iniesta, Xavi, Valdés, Puyol y compañía, siento decirte que no son longevos. Xavi tiene 34 años, Iniesta 30, Puyol y Valdés se van...así que ponerlos a ellos en un futuro Barça...pón si acaso a Iniesta solamente...

    Bartra con suerte se quedará en el Barça de suplente...con mucha suerte.

    Rafinha después de lo que le han hecho al hermano dudo mucho que vuelva al Barça.

    A Deulofeu y Tello mira todo lo que los han tenido en cuenta que han fichado a Neymar por más de 100 kilos que juegan en sus posiciones...

    Athan
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    Re: El tiempo: juez implacable

    Mensaje por Athan el Lun Mar 10, 2014 12:19 pm

    El problema es que aqui el tema de la cantera y los fichajes se los trata como "disyunciones exclusivas", cuando son "disyunciones inclusivas".

    Del bando cule muchos tiran del orgullo de los canteranos (y con toda la razon del mundo), pero se les olvida que eso es un medio, no un fin. La hornada buena de canteranos, la politica de cantera, y la cultura de juego ofensivo y tecnico son parte de la tradicion del club, pero es una tradicion porque se puede competir con ese esquema. Si en lugar de haber dado muestras de competir, hubiese dado evidencias de incompetencia (extremo maximo: descendiendo) se dejaria de lado esa cultura y politica deportiva.
    Ese "preciosismo y tecnicismo" de la tradicion futbolistica del club se lo toma como la antitesis de tactica pura, a secas. El maximo exponente de esto es el senor Xavi Hernandez, y sus comentarios desafortunados. Otro ejemplo fue ver como muchos en este foro excusaron el ridiculo contra el bayern en el Camp Nou (despues de haber recibido un 4-0 en Alemania), de haber recibido 0-3 en tu propia casa, fueron topicos como: "es que son mejores", "no podemos defendernos, eso no va con el estilo", etc. Un momento caballeros, si ya la eliminatoria estaba perdida, con ridiculo incluido, pues por lo menos hay que evadir otro ridiculo, y quedar 0-0, 0-1 doble pivote, reforzando las bandas. Pero no, era mejor dejar las autopistas defensivas y recibir una goleada en casa.

    Del bando merengue o cuaquier detractor del modelo del barcelona se cree que ser equipo de cantera no puede gastar en fichajes o algo asi. Fuera del cliche merengue que afirma que su critica es por el discurso populista de buenos muchachos y humildad, muchas veces son por la razon previamente citada. Y no es asi.
    Respecto a las replicas del estilo de parte del madridismo, mucho tienden a neutralizar los medios en favor de un "finalismo" burdo. Muchos aqui han tratado de relativizar todo, e igualar cualquier modalidad del futbol, aseverando que todo se reduce a marcar goles. Es la postura en espejo invertida, lo contrario al "mal cule". Y el periodo maximo de esto fue la era de mou. En donde se perdonaba y relativizaba todo. Ahora va a ser igual ganar la champions como la hizo Di mateo a como lo realizo el Ajax de Cruyff.

    Aqui no hay nada que el tiempo ponga en su lugar. Solo las posturas extremistas que acabo de mencionar son las que con el devenir del tiempo quedan retratadas.

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    Re: El tiempo: juez implacable

    Mensaje por santi_9champions el Lun Mar 10, 2014 12:50 pm

    se alinearon los planetas para que les saliera una gran hornada de canteranos, pero ahora se dan cuenta de la realidad : no son capaces de sacar un buen central para darle relevo a puyol, ni son capaces de sacar un buen mediocentro para darle relevo a xavi, ni un buen portero para sustituir a valdes... esos son los tres casos mas flagrantes.
    pronto se daran cuenta que ni iniesta ni pique ni busquets tampoco tienen sustitutos en la cantera.
    además también se podría debatir si gente como busquets, pedro, cesc, piqué son realmente canteranos o simplemente jugadores que han pasado por la cantera. habría que hacer una distinción estratosférica
    entre "canterano" y "jugador procedente de la cantera", porque no es lo mismo. una cosa es "haber sido formado en la cantera" y otra muy distinta, "haber jugado en el filial". se han empeñado en distorsionar esa diferencia hasta hacer que ambos términos signifiquen lo mismo, pero no es así.
    un canterano es un chaval que llega a un club siendo un crío (10-11 años, siendo exagerado hasta los 14) y que cumple su formación íntegra en el seno del club, pasando por todos los equipos, de alevín o cadete al filial recorriendo todas las etapas de la cantera. muchos de los denominados "canteranos" del barsa no cumplen con ese requisito, se han formado en parte en otros equipos o han llegado con 16 o 17 años al club (casos de puyol, busquets o pedro). canteranos son iniesta, xavi y messi (siendo generoso).

    les queda algo de esperanza con rafinha, ya veremos en que queda la cosa.

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    Re: El tiempo: juez implacable

    Mensaje por fuentescercanas el Lun Mar 10, 2014 1:03 pm

    Sacamos un medio para sustituir a Xavi y lo regalamos


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    Re: El tiempo: juez implacable

    Mensaje por Alex De Large el Lun Mar 10, 2014 8:00 pm

    fuentescercanas escribió:Sacamos un medio para sustituir a Xavi y lo regalamos
    Hubiera sido incluso más lógico haber vendido a Xavi a algún jeque en lugar de Thiago. Y quizá hasta habríais sacado más dinero.

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    Re: El tiempo: juez implacable

    Mensaje por ariscito el Lun Mar 10, 2014 8:09 pm

    Athan escribió:pero se les olvida que eso es un medio, no un fin.

    de lo mejor que se ha leído en este foro en años.

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    Re: El tiempo: juez implacable

    Mensaje por Panceto el viudo el Lun Mar 10, 2014 9:26 pm

    El Barça no es un equipo de cantera, ni ahora ni antes. Lo que pasa que claro, cuando te sale un hornada buena o dos, y te coinciden pues claro, da la casualidad de que tienes bastantes canteranos en el equipo. Pero cuando tienes urgencias pues a fichar como toda la puta vida y si se puede tirar de pasta pues se tira de pasta.

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    Re: El tiempo: juez implacable

    Mensaje por Decanato el Lun Mar 10, 2014 9:39 pm

    El juego de Thiago se parece al de Xavi como un huevo a una castaña ... ojo, que me hubiese parecido bien que se quedase pero él se quiso marchar y dejó un buen dinero ... pero PARA MI desde luego no era el sustituto de Xavi ...

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    Re: El tiempo: juez implacable

    Mensaje por iVarane el Lun Mar 10, 2014 9:43 pm

    Alex De Large escribió:
    fuentescercanas escribió:Sacamos un medio para sustituir a Xavi y lo regalamos
    Hubiera sido incluso más lógico haber vendido a Xavi a algún jeque en lugar de Thiago. Y quizá hasta habríais sacado más dinero.

    Pero a Xavi no lo sacas ni con agua caliente. Es el típico jugador que se enquista.

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    Re: El tiempo: juez implacable

    Mensaje por Alex De Large el Lun Mar 10, 2014 10:20 pm

    Decanato escribió:El juego de Thiago se parece al de Xavi como un huevo a una castaña ... ojo, que me hubiese parecido bien que se quedase pero él se quiso marchar y dejó un buen dinero ... pero PARA MI desde luego no era el sustituto de Xavi ...
    Que no jueguen igual no significa que Thiago no pueda sustituir perfectamente a Xavi. Es más, si me dieran a elegir, yo a día de hoy preferiría tener en mi equipo al hijo de Mazinho. Y de cara al futuro, ya ni te digo.

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    Re: El tiempo: juez implacable

    Mensaje por fuentescercanas el Lun Mar 10, 2014 10:26 pm

    Decanato escribió:El juego de Thiago se parece al de Xavi como un huevo a una castaña ... ojo, que me hubiese parecido bien que se quedase pero él se quiso marchar y dejó un buen dinero ... pero PARA MI desde luego no era el sustituto de Xavi ...
    el discursito oficial
    Primero nadie juega exactamente como Xavi
    Segundo no nos dejo un buen dinerito, nos la metieron doblada por un jugador de esa calidad(Alexis costo 10-15m más
    Y eso de que se quiso marchar no lo sabemos. Te recuerdo que no le cogían el teléfono
    Da más la impresión de que querían que se fuera para tener pasta que mangar al fichar a neymar


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    Re: El tiempo: juez implacable

    Mensaje por Panceto el viudo el Lun Mar 10, 2014 10:42 pm

    Si Thiago no puede sustituir a Xavi es que ya me dirás quien lo va a sustituir...Lo que se llega a decir para no reconocer que la venta de Thiago fue una cagad de dimensiones plpanetarias

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    Re: El tiempo: juez implacable

    Mensaje por Decanato el Lun Mar 10, 2014 11:13 pm

    NADIE va a sustituir a Xavi, esa es la cuestión ... ya dije hace tiempo que cuando Xavi sae marche al Barcelona jugará mejor o peor pero no igual que con él ... ahora mismo no existe en el mundo un jugador con las características de Xavi cuando estaba bien ...

    Y reitero, que yo me hubiese quedado con Thiago, tiene desequilibrio y buen disparo, pero más con idea de tomar el relevo a Iniesta que a Xavi ...

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